FORUM POWIATOWEJ LIGI SIATKÓWKI

Michał · Wysłany: Sob 17:22, 15 Mar 2014 Temat postu:

No i znowu odezwał się ten jeździec bez głowy – Pan krzysio10. Dwa lata temu nie przeszkadzało Ci jak ustalaliście wyniki meczów przez telefon a teraz Ci przeszkadza. Wynik meczu nmtb-fabos tak naprawdę nie ma żadnego wpływu na układ końcowej tabeli ale zgadzam się, że to też powinien być walkower - (+3)pkt dla Fabosu, (-1)pkt dla NMTB.

Michał · Wysłany: Sob 17:24, 15 Mar 2014 Temat postu:

Eighty ma rację. Zapominając o tych zaległych meczach ukarzemy najbardziej niewinną Victorię, która prawdopodobnie w bezpośrednim meczu z TSG zdobyłaby trzy punkty. Czy Pan krzysio10 to dostrzega?

Michał · Wysłany: Sob 17:42, 15 Mar 2014 Temat postu:

Myślę, że nie jesteśmy wstanie stworzyć przepisów, które będą wstanie uregulować wszystkie możliwe przypadki, sytuacje. Sądzę, że wtedy należy zachować zdrowy rozsądek. Rozsądek podpowiada mi, że w takich przypadkach należy ukarać drużynę, która przełożyła mecz i nie dołożyła wszelkich starań by tą zaległość nadrobić.

Spotkanie TSG-Juwenia przełożone na prośbę Juweni jest meczem z 9 kolejki!!!!!
Spotkanie TSG-Victoria przełożone na prośbę TSG jest meczem z 16 kolejki.

krzysio10 · Wysłany: Sob 17:55, 15 Mar 2014 Temat postu:

Nie. Nie przeszkadza mi to.chcialem tylko potwierdzenia jak bylo. Juz moja ciekawosc zostala zaspokojona i tylko o to mi chodzilo. Nie mam wiecej pytan.

eighty · Wysłany: Sob 17:57, 15 Mar 2014 Temat postu:

Moim zdaniem podobnie jak w przypadku pozostałych meczów, mecz NMTB-Fabos powinien albo zostać rozegrany, albo zakończony walkowerem, zgodnie z decyzją organizatora.

Swoją drogą to tylko dokładnie podkreśla, że regulamin nie jest w stanie uregulować wszystkiego. W przeciwnym razie np. należy dopisać punkt, że wyniku meczu dwie drużyny nie mogą między sobą ustalić przez telefon, mecz należy fizycznie rozegrać. Tylko czy to już nie jest lekko "niesmaczne', zwłaszcza w lidze amatorskiej?

krzysio10 · Wysłany: Sob 17:58, 15 Mar 2014 Temat postu:

I dla swietego spokoju walkowery moga zostac zeby nie tracic czasu na przepychanki slowne. Podyskutujemy we wrzesniu przed liga jak beda wszyscy zainteresowani.

I dokladnie. Dobrze ujales zrobi sie "niesmacznie". A tu przeliczanie punktow jakby z milion byl do wygrania. Szanujmy to ze mozemy pograc mam nadzieje ze jeszcze w ZDROWEJ rywalizacji

Michał · Wysłany: Sob 18:11, 15 Mar 2014 Temat postu:

Rozwiązanie polegające na umożliwieniu rozegrania zaległych meczów też uważam za zły pomysł. Będzie to dodatkowa szansa na zdobycie punktów dla Juweni i TSG. Czy te drużyny zasłużyły sobie na taki prezent? Moim zdaniem nie! Skrzywdzimy w ten sposób Ekonom i Fenix, które ciągle walczą o finały. Nikomu nie zawiniły, rozegrały swoje mecze w terminie a ktoś inny dostaje dodatkowy termin, szanse.

Rozumiem, że w regulaminie nie ma mowy o karach ale jeszcze raz apeluje o zachowanie rozsądku. Winni powinni być ukarani.

P.S. Czekamy na decyzję Szefa. Pozdrawiam.

Bielo · Wysłany: Sob 20:28, 15 Mar 2014 Temat postu:

Popieram post Michała, uważam, że powinna być kara walkowerów dla drużyn, które z różnych przyczyn przekładają mecze a później ociągają się z rozegraniem zaległości. Oczywiście nie ma mowy w punkcie 17 regulaminu o karach za nierozegrane mecze, ale jak pisze Eighty po sezonie 2011/12 nikt chyba nie ma wątpliwości, że taką karą w domyśle są walkowery. A może zrezygnować z możliwości przekładania meczów i będzie spokój.
Wykluczam opcję, że mecze będą uznane za nierozegrane.
Czekamy na głos organizatora.

krzysztof radzio · Wysłany: Sob 21:48, 15 Mar 2014 Temat postu:

Walkowery są złym rozwiązaniem, ale chyba w tym przypadku jedynym, bo za tydzień ostatnia kolejka.
Finał ligi 6 kwietnia w Mrozach.

17 kolejka
Victoria - Fenix 3 : 0.
TSG - Torpedo 3 : 2.
Sportos - Juvenia 1 : 3.
Jutrzenka - NMTB 0 : 3.
Fabos - Ekonom 0 : 3.
NMTB - Fabos 0 : 3. z 16 kol
Victoria - TSG 3 : val z 16 kol
TSG - Juvenia 3 : val z 9 kol

liczba meczów punkty różnica setów
1 NMTB Mrozy 17 43 31
2 FABOS Mińsk Maz. 17 38 24
3 Victoria Kałuszyn 17 34 15
4 JUVENIA DOMET Dobre 17 32 10
5 Ekonom Mińsk Maz. 17 30 8
6 Fenix Siennica 17 30 5
7 TSG Mrozy 17 21 -8
8 SPORTOS Mińsk Maz. 17 14 -17
9 TORPEDO Dębe Wielkie 17 9 -26
10 Jutrzenka Cegłów 17 2 -41

Kuźniar · Wysłany: Sob 22:29, 15 Mar 2014 Temat postu:

Brakuje jeszcze wyniku meczu NMTB 3:1 Sportos rozegranego awansem, była o tym informacja zarówno smsem, jak i na forum.

Co do meczu NMTB-Fabos, to rzeczywiście się nie odbył i jak dla mnie możecie nam wpisać nawet -10 punktów jak Wam tak bardzo zależy (jakby ten Wasz -1 cokolwiek zmieniał...), chociaż nie rozumiem tej napinki skoro od lat sporo meczów jest wpisywanych po prostu jako 3:0, bez walkowera w sytuacjach, gdy drużyny starają się znaleźć termin na rozegranie, ale tak jak w naszym przypadku nie udało się. A jeżeli Juvenia przełożyła mecz z TSG 29 listopada i pierwszą (jedyną) propozycję rozegrania rzuca 12 marca czyli dwa dni przed ostatecznym terminem, to jest chyba troszkę inna sytuacja, także nie wiem czemu Krzysio10 się teraz tak tym zainteresował Wesoly

I dodam, że jak zawsze na koniec sezonu mamy wysyp nowych użytkowników, szkoda tylko, że te osoby czy w jednym przypadku cała drużyna zazwyczaj mają już inne konta Wesoly

Michał · Wysłany: Sob 23:34, 15 Mar 2014 Temat postu:

No i doczekaliśmy się męskiej, sprawiedliwej decyzji, która tak naprawdę nikogo nie krzywdzi. Tym razem wszystko rozstrzygnie się na boisku. Powodzenia

Michał · Wysłany: Nie 12:38, 16 Mar 2014 Temat postu:

Zastanawiałem się na tym czy poruszyć w ogóle ten temat bo Pan Kuźniar próbuje ograniczyć moją wolność słowa (bo mnie nie zna) ale zaryzykuje dla dobra i przejrzystości naszej ligi – jeśli ktoś ma coś ciekawego do powiedzenia to nie jest ważne pod jakim nikiem wypowiada się na forum.

Chciałem byśmy zastanowili się czy oby dobrze robimy dopuszczając do jawnego ustalania wyników meczów przez „telefon”. Uważam, że decyzja Szefa o nie udzieleniu walkowera drużynie Nmtb jest niesłuszna. Dlaczego? Dlatego, że mecz Fabos – Nmtb nie odbył się tak samo jak pozostałe zaległe mecze. Różnica polega na tym, że cwany Pan Kuźniar by uniknąć walkowera dogadał się z Fabosem w kwestii wyniku.
Podejmując taką decyzję (o nie przyznaniu walkowera drużynie Nmtb) w jakimś stopniu każe Pan Juwenię i TSG za brak wyrachowania, cwaniactwa. Gdyby drużyny TSG i Juweni ustaliły telefonicznie wyniki swoich zaległych meczów to miałyby po dodatkowym punkcie.

Wiem, że nasz regulamin nie reguluje także tej kwestii ale czy wszystko musi być zapisane na papierze by winnych karać a uczciwość promować?

Wiem, że ten wynik nie ma żadnego wpływu na układ tabeli (na tej podstawie mam nadzieje, że można wyciągnąć wniosek, że mam dobre intencje) i może choćby dlatego warto (ku przestrodze na przyszły sezon) przyznać walkower.

Zdaje sobie sprawę, że można taki wynik ustalić na boisku np.: grając tak by przegrać. Grać słabo nikomu nie zabronimy ale ustalaniu wyników meczów poza boiskiem powinniśmy powiedzieć stanowcze NIE!

W przyszłym regulaminie na pewno nie uregulujemy wszystkich możliwych przypadków, sytuacji. Zanim skrytykujesz moje uczciwe intencje zastanów się co zrobisz jak w przyszłym sezonie ktoś wykorzysta przeciwko Tobie jakąś lukę w naszym regulaminie.

P.S. Promujmy uczciwość.

Altana Wolejbol Mińsk Maz · Wysłany: Nie 12:45, 16 Mar 2014 Temat postu:

Jak już Pan Krzysztof zrobił porządek w I lidze, to niech zrobi i w II bo tam też są zaległe mecze i błędy w tabeli

Kuźniar · Wysłany: Nie 14:49, 16 Mar 2014 Temat postu:

"Dogadał się" brzmi jakbyśmy ustalili jakiś tie-break żeby obydwie drużyny były "zadowolone", a to jest wynik który byłby przy walkowerze, tylko bez tego nieszczęsnego -1, a powtórzę to co w ostatnim poście - zarówno w tym, jak i w poprzednich sezonach wiem o kilku meczach nieodbytych, gdzie także nie było tego -1, ale jakoś nikomu to nie przeszkadzało, także nie rozumiem skąd teraz ta cała napinka.

Michał - chociaż napisz z jakiej jesteś drużyny, to będę wiedział z kim rozmawiam Wesoly

Michał · Wysłany: Nie 16:28, 16 Mar 2014 Temat postu:

Rozmawiasz z człowiekiem, który chce by zasady fair play były przestrzegane w możliwie najszerszym zakresie. Brak mi jaj więc nie powiem kim jestem. Przejdźmy do meritum.

Jeśli masz wiedzę o wynikach innych meczów ustalonych przez telefon w tym sezonie to napisz o tym – na razie snujesz jakieś insynuacje aby pokazać, że nie tylko Ty tak robisz.

Wyobrażam sobie taką o to sytuację, która może się wydarzyć już w przyszłym sezonie.: Na 5 minut przed rozpoczęciem 17 kolejki naszych rozgrywek (ostateczny termin rozegrania zaległości) na forum pojawiają się wyniki wszystkich (np.: 10)zaległych meczy – łatwo się domyśleć, że wyniki zostały ustalone telefonicznie. Nikomu nie muszę tłumaczyć ile syfu wyleje się wtedy na naszym forum.

Panie Kuźniar, przyłącz się Pan do mnie i spróbujmy namówić Szefa by temu zapobiegł już dziś. Tak naprawdę nie potrzebujemy 5-cio stronicowego regulaminu, który i tak nie będzie wolny od wad. Wystarczy, że Szef będzie potępiał i karał złe, niegodne sportowca oraz sprzeczne z zasadami fair play praktyki. Ukaże Was utratą jednego punktu, który nie zmieni układu tabeli a będzie to przestroga dla innych zespołów.

P.S. A może Ty także poprzesz mój post?